作家｜Yoky

5月11日，在MUShanghai组织的ClawCon行动上，OpenClaw的社区中枢成员我方飞过来，在阿里中心的会议室里，面临着从世界各地赶来的斥地者、创业者和用户，和他们一线同样。

咱们拿到了两个独家对话的契机，受访者是OpenClaw中枢珍藏者Josh，以及OpenClawFoundation中枢成员VincentKoc。

Josh是OpenClaw最早期的孝顺者之一。2025年11月，这个神气还没几个东谈主知谈的时候，他提交了第39和第40号PullRequest——目下这个数字依然跳跃8万个。他不是OpenClaw的职工，不拿工资，本职在一家大厂。

恰是他一手搭起了Discord社区，在10万东谈主通宵涌入时稳住了场面，亦然他第一个开动关爱中国用户：把文档翻译成汉文、接入飞书、在Discord里作念了及时中英翻译bot。他我方的讲明很省略："在正确的时刻碰到了一个正确的办法。"

Vincent来自刚缔造两周的OpenClawFoundation。Foundation接过了OpenClaw的本事治理和社区运营，Vincent是这个新组织里胜仗面临斥地者的主要负责东谈主。

咱们和他们磋商了在这半年中，实在困扰用户的问题：CLI的交互方式会不会变？安全谁在负责？Token账单奈何才能不失控？以及，OpenClaw在中国到底盘算推行动念什么？

以下是完整访谈实录。

1、OpenClaw领先是给谁想象的？面临涌入的非本事用户，你们会作念什么？除了CLI除外还会有别的交互方式吗？

Josh：说真话，这个神气从来不是为众人而生的。它领先仅仅我想责罚我方问题的一次尝试——我想让某个专诚想的软件能在我方的手机和电脑上跑，然后我把它分享到了网上，没料想就长成了今天这个现象。它不是为众人想象的，是为一个用户想象的，阿谁用户即是我我方。

看到这样多非本事配景的用户涌进来，我是果然认为很神奇。能让这样多东谈主第一次构兵到东谈主工智能，这自己就依然很了不得了。

我个东谈主认为，AI应该以你想要的任何方式使命——结尾、手机音问、在家里用，那里浅显就在那里。这才是最好的AI交互方式。

但也正因为如斯，这件事十分有挑战。咱们在赈济一个险些涵盖统统东谈主的生态，没法只针对某一类特定用户去作念优化。CLI除外具体会走向那里，我目下还没法给你一个明确的谜底。

2、对莫得Coding配景的平常用户来说，安全是有盲区的。OpenClaw在safety方面接下来盘算推行动念什么？

Vincent：这如实是一个值得持重对待的问题。咱们这几个月在安全方面作念了无数使命——确保OpenClaw在启动和运行时是安全的，包括沙盒化等具体技巧。

与此同期，咱们也在和一些科技公司、模子公司协调，他们提供的决策依然内置了正确的安全竖立，平常用户不需要我方去费心这些。

因为代码是开源的，任何东谈主王人不错看到它奈何使命。咱们从全球社区获得了无数孝顺，大家一齐帮咱们把安全作念得更好。开源自己，反而是一种安全保险。

这是开源模式实在的上风之一——谬误很难藏着，因为统统东谈主王人在看。

追问：主若是你们在作念，如故OpenAI的Safety部门在作念？

Vincent：安全是统统这个词社区和珍藏者共同在承担。

3、OpenClaw的账单对用户来说基本不可控。接下来会作念工程层面的优化，让用户用更少Token完成更多事情吗？

Josh：我把这个问题看作一个暂时性问题。说真话，我我方的政策有点"特权"——我即是尽可能多用钱买token，来获得我想要的收尾，然后赌token老本会下落。

我我方消耗的token数目是很夸张的：几十亿级别，况且大部分不是OpenClaw，是写代码。我点一下按钮，token就隐匿了，额度降下去，然后我就得切到另一个账号，接续登录、退出、再登录，体验很厄运。

如果OpenAI的东谈主在看，请作念一个原生的账号切换器，这样我就能付给你们更多钱了。

对于遥远趋势，我有物理学配景，是以我的判断是：随着中国等国度在可再纯真力上无数插足，算力老本会捏续走低，token价钱也会随着下来。18世纪钢铁越多能造的东西越多，今天是团结个预料。

我即是尽可能多用钱买token，来获得我想要的收尾，然后赌token老本会下落。这是我的个东谈主倡导，对于目下正在用钱的东谈主来说，这显着不是一个很好的谜底

不外他也有一个对所灵验户王人实用的忽视：你写教唆词的方式，胜仗决定了你花几许token。

我累的时候频繁就这样写：'你能把这个东西修好吗？我只想让它能跑起来，别的我不论。'以我的西宾，这样泛泛会获得很差的收尾——又贵又没用。但如果我持重组织教唆词、把凹凸文喂进去，收尾好好多，消耗也更可控。没那么好玩，使命量也大好多，但值得。

Vincent：从工程层面，咱们这几个月好多使命王人在专注于精度和准确性，这在某种进度上是以token消耗为代价的——某些场景下无数使用token是不可幸免的。但咱们也在捏续股东，让Agent不要在团结个问题上反复滥用时刻。

咱们也看到模子公司（包括中国的）在无数改善模子效力，订阅筹商等方式也在出现，来匡助用户截止总老本。这个鸿沟会捏续改善，咱们对此有信心。

4、期骗公司作念了无数工程化使命，但每次模子更新就被躲避了。你们奈何看期骗和模子之间的范畴？OpenClaw我方奈何搪塞？

Vincent：咱们从一开动就把OpenClaw想象成一个赈济险些统统主流模子的底层中枢系统。咱们不针对某一个特定模子去作念优化——咱们和统统这个词生态协调，让模子公司我方来决定他们的模子奈何在咱们这里呈现最好效力，他们不错胜仗向咱们孝顺代码。这是咱们认为最好的方式。

咱们不会去绑定某一个模子。咱们和生态系统协调，这是最好的枢纽。

但我也坦承，有一个具体的挑战咱们还在说合：如果你有一个Skill在某个模子上效力很好，滚球app中国手机版入口换了另一个模子就不行了——当你切换模子的时候，这些信息奈何能同样好用？这个问题莫得省略的谜底。

不外这个神气才存在几个月，还十分早期。但咱们会捏续看到这个鸿沟的改善，我对此有信心。

5、本事趋势从通用Agent走向主动式Agent，但经济账依然算不外来。你认为下一代Agent会进化成什么样？如果用一个词界说？

Vincent：这是个有挑战性的问题。憨厚说，模子公司在作念什么我没法截止。我能说的是，咱们会勤苦确保OpenClaw以最好的方式运行。但这自己即是挑战——咱们有太多不同的模子选项，要让它对每个东谈主王人完好是不可能的。我不错对OpenClaw作念一个转换，对某东谈主来说效力很好，但对另一个东谈主体验就很差。这在界说上即是个挑战。

下一代Agent是什么？如果要用一个词来界说下一代Agent——我的谜底是：Self-evolving，自我迭代。

我认为咱们依然在用了。如果你把OpenClaw想成一个脚手架期骗：你在看某个问题，发现问题，它不错创建代码，不错修改自身。对我来说，这即是自我迭代的界说。不是异日时，是目下时。

6、如果中国的动力老本捏续下落，假定Token无穷接近于免费，中国的Agent生态会走出一条完全不同的路吗？

Josh：在好意思国，OpenClaw给我的嗅觉十分偏消费者，大多数东谈主用它作念个东谈主bot，管束我方的生存和事务；围绕OpenClaw作念家具的公司，亦然在把它卖给个东谈主用户。而在中国，是好多大公司把业务胜仗跑在OpenClaw上。这是他在其他地点不太常见的。

中国十分快、十分快、十分快。如果缺了什么功能，中国用户今日就会hack进去把它作念出来。这种发展速率果然令我胡作非为。在欧洲，这种事完全不可能发生。

还有一个让我印象十分真切的是深圳市政府在匡助市民部署OpenClaw，老东谈主、年青东谈主在街区外列队，让拿着条记本电脑的东谈主帮他们装配。

中国对它感酷好的东谈主群十分多元，更像平常东谈主，是一个很宽的社会横截面。硅谷是某一种旧金山式的东谈主群：在创业公司或科技行业使命，这仅仅社会中很小的一部分。

我伯仲住在俄亥俄州托莱多，我不认为你能在那儿找到好多OpenClaw用户。但在中国，我认为你可能去好多不同的地点，王人会碰到一些你没料想会用OpenClaw的东谈主。

7、你们在中国的下一步是什么？盘算推算和开源社区协调、如故云公司、如故企业？有莫得具体的筹商？

Josh：我没法告诉你任何具体的东西——我不行说咱们下一个要谈的是哪家公司。为什么？因为这不是我能决定的事，也不是我目下能作念主的。我不是官方代表，我不来自基金会，我不是在替他们发言。

但有几件事我不错说。第一，咱们珍藏到中国有一个很本色的问题：好多大公司拿了某一天的最新版块，就一直跑阿谁版块。一朝作念了hardfork，之后的更新就十分发愤。咱们来这里，很要害的一个筹谋即是和他们同样，了解这些问题，纠正咱们的经过。

咱们但愿给大家提供遥远LTS版块，也即是遥远赈济版块，这样它富余踏实，大家能遥远基于它构建，而不是接口条约一直变化。

第二，咱们珍藏到中国用户十分漫衍——有好多微信群，但莫得一个息争的地点。咱们但愿找到一个中心化的位置，能在一个地点和统统这个词社区同样，这样纠正家具会容易好多。

第三，对于更大的组织层面：OpenClawFoundation大致两周前才刚缔造，正在招东谈主，在和公司、推行室缔造畅达，尝试把这些经过持重化。

我不太明晰那边具体发生了什么，Vincent更明晰。但对话在连续，这对大家王人有平允。我但愿每个东谈主王人能有同等的高质地体验，能在这上头构建出专诚想的家具。

8、Discord刚开的时候一下子涌进来10万东谈主，完全是繁杂的。你从那段阅历里学到了什么？如果目下有东谈主想作念开源社区，你会给他什么忽视？

Josh：我加入OpenClaw的时候，PR编号是39和40——那果然口角常早期。目下神气依然有有时8万个PR了。我不是OpenClaw的职工，也莫得拿钱，我来这里仅仅因为认为它很酷。

1月1日前后，Peter邀请我加入，我成了珍藏者和Discord管束员。那简直是一派繁杂——一个月内有时就有10万东谈主涌进来了。

那完全不是专诚为之的。咱们莫得说'来，咱们要搞个大事情'——它就那么发生了，咱们我方也完全懵了。前一千东谈主进来的时候，我就依然认为很猖獗了；然后一万，然后两万……你盯着阿谁数字，如故没法敬佩。

对于忽视，中枢判断是：网上95%的东谈主王人是善意的，但总有东谈主来侵犯。是以你必须行径——披露地说出社区的初志，透明、洞开，把对的东谈主在对的时刻畅达在一齐，想明晰社区和神气实在的需求是什么。

统统这个词神气莫得社区就什么王人不是。你可能有了不得的本事，但终究如故看东谈主。

目下，咱们依然在用OpenClaw来珍藏OpenClaw自己。

系统知谈它我方奈何使命，知谈大家在仇怨什么，知谈那里坏了。咱们八个中枢珍藏者之间有分享顾忌机制，来保证它能更好的使命。

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